|
X86 contra las cuerdas
|
| Autor |
Mensaje |
falken
Usuario PL
Mensajes: 38
Grupo: Registrado
Registro en: May 2007
Estado:
Sin Conexión
Reputación: 0
|
X86 contra las cuerdas
Últimamente había pensado en cambiar el microprocesador de mi pc que ya posee unos años pero sigue fiel pero no por mucho tiempo. Y como mas vale estar informado me he dado cuenta de que hoy dia no hay nada que no sea 64bits, pero la cuestión es que todavía no hay distro completamente funcional a esta arquitectura (salvo Gentoo creo) y ya no hay en el mercado buenos micros de 32bits (como extraño los amd serie athlon xp!) salvo las sobremesas de intel y amd. Asi que el problema radica en darse de golpes al intentar convivir con uno de 64bits o comprar un descarte de 32bits. Es que las empresas de hardware solo con el afan de vender no ven que no hay un mercado desarrollado de 64bits antes de inundar el mundo con microprosesadores?. No es que con este escrito ataque esa arquitectura o a las empresas, pero me parece un total desperdicio de hardware y dinero en aquellos que compran un xxx64bits y corren un sistema de 32, y es algo que veo a menudo.
Creo que lo unico que podré hacer es esperar a que el soft de 64bits madure, pero cuanto mas?; cuantos años pasaron desde que se estandarizo el 32bit?. No deseo ni pensarlo. Cuanto tendré que esperar para un GNU/Linux completamente funcional con 64bit?. Tal vez ya haya alguno y no lo sepa, pero este post esta armado con lo que sé hasta el momento.
Alguna recomendación de alguien que haya pasado por esta misma encrucijada?
Gracias.
"Kann man Herzen brechen
konnen Herzen sprechen
kann man Herzen qualen
kann man Herzen stehlen
Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
doch seh ich dann nach unten weg
da schlagt es links"
|
|
| 08-12-2007 12:57 AM |
|
 |
FedeTheGreat
Usuario PL
Mensajes: 22
Grupo: Registrado
Registro en: Aug 2007
Estado:
Sin Conexión
Reputación: 0
|
RE: X86 contra las cuerdas
yo tengo un AMD Athlon 64 Processor 2800+ AuthenticAMD y corro ArchLinux 32bit, y va de lujo.
Probe distros para 64bit y no solo no note diferencias en rendimiento sino que no hay tanto soft ni drivers ni siquiera plugins...
Me gustan las cosas simples por eso uso Arch!
Linux User# 404818
|
|
| 08-12-2007 01:20 AM |
|
 |
p_eter
Chaos Manager
      
Mensajes: 4,511
Grupo: Administrador
Registro en: Jun 2005
Estado:
Ausente
Reputación: 13
|
RE: X86 contra las cuerdas
Un par de años atrás daba para pensar, con la misma $$ obtenias un micro de 32 mas veloz que uno de 64 bits. Porque la diferencia principal es la cantidad de memoria que puede llegar a direccionar. Para colmo entonces era mucho mas patente la falta de soft (drivers, humm).
Ahora ya no da para pensar: 64 bits
Este mensaje fue modificado por última vez en: 08-12-2007 02:29 AM por p_eter.
|
|
| 08-12-2007 02:28 AM |
|
 |
p_eter
Chaos Manager
      
Mensajes: 4,511
Grupo: Administrador
Registro en: Jun 2005
Estado:
Ausente
Reputación: 13
|
RE: X86 contra las cuerdas
|
|
| 08-12-2007 02:40 AM |
|
 |
falken
Usuario PL
Mensajes: 38
Grupo: Registrado
Registro en: May 2007
Estado:
Sin Conexión
Reputación: 0
|
RE: X86 contra las cuerdas
Si, el otro post ya lo habia leido, pero como es de mas de un año y medio pense en crear este otro para ver si habia algo novedoso que cambiase la perspectiva.
Y si, es una pc de escritorio donde seguiria fiel a amd y a ubuntu (lo primero por experiencias propias y lo segundo por cuestiones de practicidad/funcionalidad/tiempo-dedicacion).
Que raro, anteriormente intentamos instalar un Suse dvd en una pc de 64bits y no me dejo. Asi que con amd64 se puede intalar Kubuntu feisty de 32bits por ejemplo?.
Alguien sabe algo del AMD 64FX? Escuche algo al respecto, que tiene una "cualidad" especial para soportar OS de 32 y 64. No me fio de lo que dice la pagina oficial, prefiero info de primera mano, como la de este foro.
Otra cosa, al estar usando un OS de 32 en una pc de 64 no es desperdiciar hardware y dinero? (eso es algo que no deseo, pero si no queda otra opcion ).
"Kann man Herzen brechen
konnen Herzen sprechen
kann man Herzen qualen
kann man Herzen stehlen
Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
doch seh ich dann nach unten weg
da schlagt es links"
|
|
| 08-12-2007 10:45 PM |
|
 |
p_eter
Chaos Manager
      
Mensajes: 4,511
Grupo: Administrador
Registro en: Jun 2005
Estado:
Ausente
Reputación: 13
|
RE: X86 contra las cuerdas
Funcionamiento.
Hace tiempo puse Fedora 4 y sin problemas.
Con suse 10 en semptron (muy baratas) al hijo de un cliente que antes solo usaba M$ y sin quejas.
No hace mucho experiemente con SUSE 10.2 "con todo" y una maravilla. Y le puse cosas que no suelo usar mucho como compiz &beryl. Reproductores multimedias varios. Eso si Firefox y flash9 a 32 bits. Pero ya se vienen en 64 bits.
Pero el firebrid (FF tuneado) anda a 64.
Zend que tenia poca doc para 32, lo hicimos andar aca en el foro, etc..
Conviven más que perfectamente las aplicaciones 32/64 bits.
Pensemos que el AMD64 es del 2003.
No es de extrañarse que en un tiempo lo que sean excasas sean las app de 32bits.
Este mensaje fue modificado por última vez en: 08-12-2007 11:24 PM por p_eter.
|
|
| 08-12-2007 11:09 PM |
|
 |
p_eter
Chaos Manager
      
Mensajes: 4,511
Grupo: Administrador
Registro en: Jun 2005
Estado:
Ausente
Reputación: 13
|
RE: X86 contra las cuerdas
Elección de compra.
Una de las cosas que me gusto de AMD es la doc que tiene.
En este momento, no se si AMD es lo máximo. Intel recuperó terreno perdido con sus multicore. Y claro AMD sigue en carrera.
Capaz te conviene aguantar un poco mas y comprar algo de mas larga vida, tecnología mas alta. Veniamos escribiendo sobre procesadores. Si buscas por AMD Intel vas a encontrar compartivas.
Este mensaje fue modificado por última vez en: 08-12-2007 11:24 PM por p_eter.
|
|
| 08-12-2007 11:16 PM |
|
 |
p_eter
Chaos Manager
      
Mensajes: 4,511
Grupo: Administrador
Registro en: Jun 2005
Estado:
Ausente
Reputación: 13
|
RE: X86 contra las cuerdas
Vos cuales estabas evaluando?
Que info puedes proveer?
Estaría bueno saber de mas experiencias ...
incluso armar una encuesta.. algo del tipo ¿que micro te comprarias hoy? (para Pc de escritorio)

Para server SparcT2 "Niagara 2"
Con este proc de 8 cortes Sun perfila mantener su liderazgo UNIX alcanzado el año pasado.
REM: Creo que las pautas deberian contemplar economia de consumo, soporte virtualización y multicore. Pensando en algo medio/alto. Dual core para escritorio no se le saca hoy gran partido, pero es lo que viene.
Este mensaje fue modificado por última vez en: 08-13-2007 10:35 AM por p_eter.
|
|
| 08-13-2007 10:33 AM |
|
 |
modernclics
Usuario PL
Mensajes: 1,570
Grupo: Registrado
Registro en: Jun 2005
Estado:
Sin Conexión
Reputación: 8
|
RE: X86 contra las cuerdas
Aunque no se le saque provecho (en algunos casos) a un procesador con dos núcleos, ya es el nuevo estándar, ya no se fabrican más single core. Y se están haciendo quad core y más aun.
Hace poco me compre máquina nueva:
Asus AM2NPV-VM
AMD Athlon 64 3.8 X2
Disco, memoria, etc etc etc y esta belleza:

Han bajado tanto de precio los dual core que ya no tiene sentido pensar para atrás por el hecho de ahorrarse unos mangos.
No solo hay que pensar en el procesador, también hay que pensar en la ram. Con 1 giga de ram no podés aprovechar al maximo un procesador dual core de 64 bits. En cambio con 2 G de ram (Dual Channel) ya es otra cosa.
Esteban
|
|
| 08-13-2007 05:55 PM |
|
 |
falken
Usuario PL
Mensajes: 38
Grupo: Registrado
Registro en: May 2007
Estado:
Sin Conexión
Reputación: 0
|
RE: X86 contra las cuerdas
juazzz eso es un mosntruo! de solo ver el gabinete modding (se parece a un microndas el gabinete, no?) y pensar en dos gigas de memoria me da mareos! jaja. Felicitaciones por la nueva adquisición. Pero hace falta comprar semejante maquina para el uso cotidiano hogareño? (en mi caso). Yo como mucho grabo un dvd y escucho musica o juego algun game oldie. Ahi caemos en la clasica pregunta de "y vos para que queres la pc". La verdad es que solo un par de games nuevos abarcan mi atencion y tal ves algo de 3d (compiz o lg3d). Pero acaso el fuerte de gnu/linux era la eficacia de correr en casi cualquier cosa?. Bueno, pero como ya me estoy yendo por las ramas retomo el post original.
Actualmente no estaba evaluando nada serio, salvo comparativas de saldos disponibles de 32bits, como sempron y algun celeron suicida. Pero en definitiva me quedo con mi Athlon XP 2000+ que es por lejos mejor que el mejor sempron que pude encontrar en las tiendas de hardware.
Y mirando los de 64..... y hay de todo. No sabría por donde comenzar. Pero es una elección difícil, casi tan difícil como casarse (jajaja).
No es que sea fundamentalista de AMD, solo que en su momento fue el que rompió el monopolio de intel y le di una oportunidad cambiando mi P4 por el Athlon, y me dio mejores resultados (y aca caemos de nuevo en la pregunta clásica).
No creo que desaparezcan las aplicaciones de 32bits, porque un ejemplo es ver el soft disponible que tiene la empresa del OS dominante en el mercado actualmente y comparar las aplicaciones que salen para ese OS. He ahi la pista y la señal de cambio diria yo, o hasta que otros tomen la punta (como gnu/linux y varias empresas como Dell y otras).
Seria interesante armar una encuesta. Si alguien la quiere empezar, podria ayudar.
Tal vez tendria que esperar hasta diciembre y ver que opciones de Hard y sotf hay para ese momento, que de seguro seria un amd y algo basado en debian (si es que ubuntu crece en los 64bits).
"Kann man Herzen brechen
konnen Herzen sprechen
kann man Herzen qualen
kann man Herzen stehlen
Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
doch seh ich dann nach unten weg
da schlagt es links"
|
|
| 08-13-2007 06:43 PM |
|
 |
p_eter
Chaos Manager
      
Mensajes: 4,511
Grupo: Administrador
Registro en: Jun 2005
Estado:
Ausente
Reputación: 13
|
RE: X86 contra las cuerdas
Felicitaciones, linda máq. super amigo modernclics!
Suficiente para experimentar.
faken, no es lo mismo si eres desarrollador, estudiante de sistemas o entusiasta inquieto en IT.
[quote falken]
No creo que desaparezcan las aplicaciones de 32bits, porque un ejemplo es ver el soft disponible que tiene la empresa del OS dominante en el mercado actualmente y comparar las aplicaciones que salen para ese OS.[/quote]
Lei que en un futuro no muy lejano, van solo a 64. Lease próx. versiones del SO orientado a las masas incautas.
¿Hoy cuantas app 8/16 bits hay?
Leyéndote, me parece que solo quieres cambiar el micro ... Para 64 bits tendrias que cambiar el mobo cuanto menos. Capaz si, te combiene aprovechar saldo de micro (por el uso que le das) y esperar a que realemnte te sea necesario y los precios esten más a tiro.
AMD está por sacar un nuevo opteron para competir con el xenon de intel. seria lógico bajen precios, como tú dices.
off: Linux es el SO que en mas arquitecturas está presente, desde pc i386 a Mainframe. La nueva Supercomputadora es Linux compatible
Este mensaje fue modificado por última vez en: 08-13-2007 11:13 PM por p_eter.
|
|
| 08-13-2007 10:53 PM |
|
 |
falken
Usuario PL
Mensajes: 38
Grupo: Registrado
Registro en: May 2007
Estado:
Sin Conexión
Reputación: 0
|
RE: X86 contra las cuerdas
Seria poco sabio decir que el 64bits no es la opcion a seguir. Es el proximo paso, evolucion. Pero hasta que todo el mundo encare de lleno esa arquitectura va a llevar su tiempo. Ademas este mundo lo mueve el dinero y si no lo ven necesario (no importa quienes) en cuestion de ganancias, serà una lenta transicion. En un principio solo queria cambiar el micro, pero ahora veo que cuando desee hacerlo tendre que cambiar media pc! kuak!
Espero que sea gnu/linux (y si ya no lo es) tome la posta de 64bit.
"Kann man Herzen brechen
konnen Herzen sprechen
kann man Herzen qualen
kann man Herzen stehlen
Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
doch seh ich dann nach unten weg
da schlagt es links"
|
|
| 08-13-2007 11:08 PM |
|
 |
|
|